Notation des épreuves écrites de Maths et Physique
5 mars 2010 at 16:20 27 commentaires
Voici les informations que j’ai pu obtenir jusqu’à maintenant. ça concerne principalement l’épreuve de Maths mais il semblerait que la logique soit grosso modo la même pour la physique.
- Pas de note négatives sauf grosse bêtise sur un élément de cours
- Pour les questions à une seule bonne réponse, 1pt par bonne réponse.
- Pour les questions à deux bonnes réponses :
- Si toutes les bonnes réponses sont données : 1pt
- Si une seule bonne réponse est donnée : 1/2 pt
- Si une bonne réponse et une mauvaise réponse sont données : 1/4pt
- Si aucune des bonnes réponses ne sont données : 0pt
- La réponse E est utilisée ! Donc être prêt à cette possibilité.
Avec ça, c’est plus facile d’établir une stratégie de traitement des questions. Voici comment je pense fonctionner :
- Sur les questions de cours : ne répondre que si l’on est absolument sûr. Quitte à ne rien répondre du tout.
- Sur les questions calculatoires, essayer de répondre au moins une réponse à tout prix (on n’a rien à perdre, a priori pas de pts négatifs dans ce cas) :
- Éliminer d’abord les réponses fausses de manière évidente (homogénéité des équations en physique par ex)
- Si on ne trouve aucune réponse par calcul ou si les calculs semblent trop longs, répondre d’office une des réponses plausibles (et vérifier ses calculs plus tard si on a le temps).
- Si la question semble attendre 2 réponses et qu’on est sûr que d’une seule, répondre que celle dont on est sûr.
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1.
David | 6 mars 2010 à 23:23
Salut salut,
Voilà étant donné que les rapport de jury de l’ICNA sont assez limités pour en avoir lu un ou deux, je souhaitais simplement connaître tes sources sur ce que tu avances car cela me parait bizarre que les notes négatives n’interviennent que dans certain cas..Merci d’avance et merde pour le concours…
2.
Nym | 9 mars 2010 à 19:34
Salut David,
J’ai eu l’occasion de bosser avec un prof qui a participé à la création de sujet d’ICNA il y a quelques années.
Il était formel sur le fait que les points négatifs n’interviennent vraiment que sur les questions qui sont vraiment du cours ou les questions évidentes. Pour “éliminer les tocards” (je cite).
En fait, ils n’ont pas d’intérêt de te mettre des points négatifs partout sinon personne n’atteindrait la barre de 5/20 et le but c’est quand même de recruter quelques personnes…
Voilà. ça répond à ta question ?
Merde également et désolée pour le temps de réponse.
3.
ismael | 12 avril 2010 à 10:44
Salut, pourtant sur le sujet de maths il est précisé : “toute réponse fausse entraine pour la question correspondante une pénalité dans la note”, qu’en penses tu? Merci et bon courage pour mercredi
4.
Nym | 12 avril 2010 à 11:59
J’ai vu ça aussi. En fait, ça peut être interprété de plusieurs façons. Ne pas avoir tous les points pour une question, ça peut être une pénalité. On ne parle peut-être pas forcément de point négatif ici. On pourrait voir dans cette phrase un truc qui dit que si tu ne répond pas une réponse entièrement vraie (donc toutes les bonnes réponses et aucune mauvaise), tu n’auras pas la totalité des points.
2e chose, je pense qu’ils se couvrent en mettant ça. En gros, ils se réservent le droit de mettre des points négatifs ou pas, en fonction des résultats des candidats et du nombre de personnes qu’ils veulent faire passer aux oraux.
Tu as remarqué que, contrairement aux autres concours, les barres d’admissibilité d’Icna sont fixes. Donc le seul moyen de faire varier le nombre d’admissibles, c’est :
1) en mettant un sujet plus dur. C’est une action anticipée puisqu’on ne sait pas encore comment les candidats se débrouiller. ça pourrait être le cas cette année vue qu’il y a bcp de candidats et moins de places
2) faire varier le barème. A priori ils ne peuvent pas mettre plus de 1 points par question mais ils peuvent être plus ou moins sévères en cas d’erreur pour écrémer un peu plus.
Ouf. J’en ai fait un roman mais voilà ma théorie.
5.
Alexis | 12 avril 2010 à 14:30
Donc, si tes sources sont vraies, il est préférable de répondre à tout sauf aux questions de cours qui devraient être évidente mais auxquelles on ne sait pas répondre ?
6.
Nym | 12 avril 2010 à 14:59
Oui voilà. C’est à peu près ce que j’ai mis dans l’article.
7.
ismael | 12 avril 2010 à 18:51
ça me parait être une bonne interprétation! Je vais suivre tes conseils en espérant que ça fonctionne
. Les epreuves sont dans l’ordre chronologique du plus dur au plus facile j’ai l’impression..une fois mercredi passé, ça ira déja mieux 
8.
Crous' | 12 avril 2010 à 19:14
euh , ismael , c’est français / maths mercredi
jeudi = physique obligatoire/anglais
je pense que jeudi est assez dur quand même !!
le pire c’est que étant en PC j’ai du prendre physique opt …
Et Nym, quelle est cette fameuse barre fixe d’admissibilité ? je n’ai pas trouvé ( ou pas assez cherché :$ )
9.
Nym | 12 avril 2010 à 19:39
Pour l’écrit, 5/20 dans toutes les matières sauf 8/20 en anglais.
Pour l’oral, 10/20 en anglais.
Tu comprends pourquoi on dit que c’est l’anglais qui fait la différence au concours icna !
( c’est dans la notice du concours. Je n’ai plus le lien sous la main mais tu la trouveras sur le site de l’enac).
10.
Crous' | 12 avril 2010 à 19:45
ah non ca c’est pour ne pas être éliminé !
je pensais que tu parlai d’un barre d’admissibilité genre 10 / 20
de moyenne au final , uen fois tout coefficienté.
Je sais que EPL c’est a 12, en dessous de 12, peu de chance d’etre pris.
il faudrait voir le dernier admissible de l’an dernier…
mai EPL c’est sur le programme de sup, donc certains reussissent bien bien.
ICNA c’est 3/2 et + … donc .. plu dur :s
11.
ismael | 12 avril 2010 à 19:17
oui jeudi c’est dur aussi je te l’accorde
12.
Nym | 12 avril 2010 à 20:25
@Crous’
Euh non le 10/20, c’est pour l’admission après les oraux (200pts). J’ai relu la notice donc ça j’en suis sûre.
Pour le reste, j’avais pas percuté qu’il y avait 2 barres à l’issue des écrits. En interne, il y avait tellement peu de candidats ces dernières années que tu allais aux oraux d’office si tu n’avais pas de notes éliminatoires.
13.
Crous' | 13 avril 2010 à 10:03
hum…Nym , j’ai réfléchis cette nuit ( laborieux de réussir a s’endormir) , la correction est faite pas une machine a lecture optique, comment peuvent ils sanctionner ou pas certaines questions?
Tu as demandé a un prof, alors ce sont eux qui corrigent?
La machine est programmée ainsi pour savoir si tel réponse est plus grave qu’une autre sur certaines questions ?
14.
Nym | 13 avril 2010 à 10:30
Oui c’est une machine qui corrige. sauf quand ta copie ne passe pas où là, il font regarder à une personne normalement (ça doit dépendre de pourquoi la copie ne passe pas).
Après, je pense que ce que la copie regarde c’est les réponses que tu as mis et on doit pouvoir simuler plusieurs barèmes différents. Et dans chaque cas, tu regardes combien ça fait de personnes éliminées et quelle note moyenne tu obtiens. Je pense qu’ils partent sur un barème et ils ajustent après, comme fait ton prof sur les DS. Si personne n’a bien répondu à une question, elle ne compte pas beaucoup de points. Si seulement quelques-uns ont bien répondus, on met plein de points pour faire la différence…
Enfin tu vois le genre de trucs.
Bon après, c’est mon avis, c’est tout
15.
Crous' | 13 avril 2010 à 10:54
le truc c’est que comme ca, ca fait un peu … faussé
en gros faut repondre le plus vite possible a tout ce que tu sais, ne pas perdre de temps sur des questions …
J’essaierai , merci pour tout Nym , bonne chance a vous tous!
16.
Nym | 13 avril 2010 à 12:50
Oui je vois ce que tu veux dire mais tu passes un concours là, c’est pas le bac !
Que tu sois capable d’avoir 20/20 ou pas plus de 6, peu importe. Le concours te juge par rapport aux autres. Ta note ne veut dire quelque chose que parce que tu la compares aux autres.
Les copies sont anonymes donc on ne favorisera pas un individu par rapport à un autre. Mais on favorisera celui qui a su répondre à la question 32 parce que c’est ce type de personne qu’on recherche. Tu vois ce que je veux dire ?
Au final, si tu ne réussit pas (même si je te souhaites l’inverse bien sûr), ce ne sera pas parce que tu as été “mauvais” d’une manière générale mais parce que tu n’es pas parmi les personnes qui remplissent le mieux les critères de sélection à l’instant t du concours. (ça ne veut pas dire que ce sera encore le cas l’année prochaine). Encore une fois, tu ne passes pas le bac, on est obligé d’éliminer des gens d’une manière ou d’une autre pour aboutir à la fin au nombre de places convenu. Et pour ICNA, on préfère par exemple des gens bon en anglais et c’est pour ça qu’il y a un gros coef en anglais contrairement aux autres concours.
Sur ce, ne te prends pas trop la tête sur ça maintenant : tu fais de ton mieux demain et tu verras bien après. Comme tu l’as dit, tu balances un maximum de ce que tu sais et tu les laisses faire le tri.
Bonne chance aussi ^_^
17.
adef | 13 avril 2010 à 16:26
salut nym et les autres,
je voulais te remercier pour ce site que tu as fait en regroupant les annales, les corrigés et autres infos utiles pour le concours de controlleur.
inutile de dire que ça m’a beaucoup, énormément servi, mais dommage que je ne le connait que depuis un peu plus d’un mois…
bonne chance à toi et à tous les autres, et si on mérite de devenir controlleur, eh bien on se retrouvera en septembre à l’enac.
merci beaucoup
18.
Nym | 13 avril 2010 à 18:50
Salut adef,
Merci pour ce gentil commentaire et bonne chance également pour demain
19.
rom | 15 avril 2010 à 19:34
j’ai lu en diagonale mais quand tu parles d’un prof qui affirme que c’est pour “eliminer les tocards”, je vois de qui tu parles et ca ma fais sourire….surtout qu’il m’a dit que j’etais un tocard une fois quand je lui est dit une bourde^^
Sinon bonne chance a tout les participants pour demain
20.
Nym | 15 avril 2010 à 20:36
Salut co-stagiaire
(peut-être pas en même temps mais au même endroit je suppose)
Bonne chance également.
21.
Dawn | 16 avril 2010 à 19:22
Bonjour Nym,
Je n’ai, jusqu’à maintenant, jamais envoyé de message sur ton site, et pourtant, j’ étais très souvent connectée durant ces derniers mois… et je voulais te dire, une fois le concours passé,(ouf… soulagement!!) un GRAND MERCI car grâce à toi, j’ai trouvé l’épreuve d’aéronautique facile! (l’année dernière je l’avais passé juste pr le fun sans réellement le travailler avant et je n’avais évidement pas eu de points bonus
…mais cette année, ce sera différent grâce à toi 
) Voilà, ne sachant pas laquelle des deux filles internes tu étais (tu étais bien à paris), j’ai pas osé te le dire en face mais franchement, c’est super cool de ta part d’avoir mis tt ça en ligne!
Voilà, en espérant te voir l’année prochaine à toulouse, jte souhaite une bonne continuation!
22.
Nym | 16 avril 2010 à 19:53
Salut Dawn,
Contente que ça ait pu te servir ainsi qu’aux autres.
J’ai discuté avec des candidats qui passaient les LV2 et qui disaient qu’ils n’avaient pas d’allemand/espagnol depuis le lycée. Après un sujet comme celui de cet après-midi, je pense qu’ils seront convaincus de passer plutôt connaissances aéronautiques !
Petit bémol, je crois que j’ai faux la question sur le TCAS et j’avais mis déjà une mauvais réponse dans le corrigé de 2009. En fait il y aurait 2 bonnes réponses dont une incomplète. Désolée pour ceux qui se seraient trompés à cause de ça
(Sinon, j’étais la fille assise la plus derrière parmi les internes. Et j’étais avec ceux qui passaient SI alors que l’autre passait Maths).
Bon courage pour l’attente (et la suite des épreuves j’espère) !
23.
David | 18 avril 2010 à 14:43
@’Crous = L’an dernier la barre d’admissibilité était à 11.03 si ça t’interesse toujours^^
@adef “on se retrouvera en septembre a l’enac”
Aux dernières nouvelles la première promo d’ICNA 2010 risque de ne pas rentrer avant janvier :s
24.
Crous' | 20 avril 2010 à 15:36
Merci David, c’était ce que je recherchais !
Non ce n’est pas trop tard
25.
mathilde | 22 août 2010 à 18:45
Merci beaucoup pour ce site!Je cherchais ça depuis longtemps! Je veux passer l’ICNA l’année prochaine (je rentre en spé dans qql jours) ça me met en confiance d’avoir ce site pour m’aider!Merci beaucoup!
26.
Nym | 26 août 2010 à 14:54
Bonjour Mathilde,
Bon courage à toi pour l’année à venir et le concours. Je ne mettrais sans doute pas à jour ce site de manière régulière (à part si j’ai de nouveaux corrigés) mais n’hésites pas à poser tes questions dans les commentaires et je ferais en sorte d’y répondre.
Et bonne rentrée ^^
27.
hane | 11 août 2011 à 13:45
slt tt le monde,je vx bien savoir si le concour porte sur les mm truc que vs venez de siter que le concour du master spécialisé EN GESTION DU TRAFIC AERIEN.merci